Клубный автосервис в Санкт-Петербурге | +7(921)946-38-56 | Диагностика и ремонт клубных машин
Перейти к публикации

Кандибобер

Клубни
  • Публикации

    363
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    1

Все публикации пользователя Кандибобер

  1. Собственно авто прошла уже 2600+ км. Читал на форуме, что изначально залита минералка, и что лучше бы ее сменить (мнение dieseldosa, к его мнению на форуме прислушиваюсь). Вопрос: 1. Чем чревата смена не у оф. дилера? Снятием с гарантии? Тогда на что именно? 2. Если ехать к оф. дилеру и настаивать на принудительной замене только масла и только масляного фильтра - это возможно? Как это оформить документально (в сервисной книжке первое ТО - 10к км). 3. Куда лучше поехать для смены не у оф. дилера? Понимаю, что любой гаражный сервис справится, но есть два ньюанса - у нас вроде бы какое-то уплотнительно кольцо под болтом слива масла? Масляный щуп достается и смотрится очень тяжело - сам я даже не возьмусь доливать масло и смотреть по щупу - это геморрой. Нужен сервис с опытом. 4. Если ехать к оф. дилеру - есть такие, которые пускают в ремзону без вопросов/с минимальными вопросами (если что - поработать языком умею и готов)? Все актуально для Москва - ЮВАО, Люберцы. К сожалению, в настоящий момент своего гаража с ямой не имею, иначе сменил бы сам без вопросов. Если кто-то может помочь за пиво - предел моей благодарности не будет знать границ :). Спасибо!
  2. АВЕС-Пежо, Москва

    А что вам мешало и до сих пор мешает обратиться к страховому брокеру, сидящему в любом дилерском центре (в т.ч. и у Энви-моторс)? Или хотя бы позвонить в любую страховую и по телефону все узнать?
  3. Пежо 301 седан

    Мне авто нравится. Неплохо. Все зависит от цены в конце концов. Будет такая же, как на Volkswagen Polo Sedan - 400 тыс. руб - будет хитом ИМХО.
  4. Пусть юристы подтвердят, или опровергнут, но, насколько я понимаю, проводить независимую экспертизу до суда (а тут уже явно судебные разбирательства, ибо сервис не признает своей вины), или не проводить - это Ваш выбор. В любом случае, есть основание для подачи в суд на недобросовестный (с Вашей точки зрения) сервис без экспертиз. Суд сам назначит необходимые экспертизы по инициативе сервиса, если таковая будет иметь место. Ваше право, в свою очередь, провести независимую экспертизу, если у Вас есть подозрение в недобросовестности экспертизы сервиса. Проигравшая сторона оплатит все экспертизы. Мне кажется, доказательством исправности детали может служить чек на ее покупку, фирменная упаковка, сертификат на деталь (можно попросить в магазине - сделать копию). А также какая-нибудь выписка из ремонтного мануала (каталога), что эта деталь - подходит именно к Вашему автомобилю. А дальше занять такую позицию: да, деталь фирменная (Вы это подтвердите документами см. выше). Да, есть небольшая вероятность производственного брака этой детали. А почему тогда сервис установил бракованную деталь, вместо того, чтобы вернуть ее Вам? Но тут нужна специфика уже, т.к. возможен скрытый дефект, который сервис сразу (до установки) определить не в состоянии. Так что присоединяюсь к вопросу Andrew - что за деталь-то? P. S. Попробуйте обратиться за экспертизой в НАМИ, если хотите, там вроде есть такая услуга.
  5. АВЕС-Пежо, Москва

    Я покупал в Энви на Привольной в октябре 2010 года. Ничего плохого про купленную машину сказать не могу, к обслуживанию при покупке тоже претензий нет. Охотно дают тест-драйвить. В принципе у них небольшой склад этих машин - можно даже зайти, посмотреть, повыбирать. К сожалению, выбор 107-ых на механике был небольшой, цвета - не все (в основном все авто - на АКПП). Также не удалось тогда у них купить авто с 6-ю подушками, даже на заказ. Машины стоят под крышей и в четырех стенах, в нормальных ИМХО условиях. При покупке все досконально проверил (даже заряд аккумулятора) - менеджер не возражал. Подарков, скидок не просил, и ничего не получил :). Установка допов, таких как сигнализация, магнитола и т.п. - в несколько раз дороже, чем если делать у неофициалов, в итоге все поставил сам и не жалею. Там же в соседнем здании - дилер Ситроенов, если не получится найти Пежо в нужной комплектации, можно попробовать пойти к ним и посмотреть/выбрать C1 (но ничего положительного или отрицательного про этого дилера Ситроенов сказать не могу - не имел с ними дела). Удачной покупки!
  6. Стратегия прохождения ТО

    Подходит срок ТО-2, и снова маюсь вопросом - делать/не делать. Доверия к официалам у меня никакого нет, в ремзону не пускают (кроме Бретани, а туда ехать далеко, да и не понравилось мне в прошлый раз отношение к тем, кто требует прохода в ремзону, да и много операций было проделано без меня, так, что я свой авто час не видел - мойка/загнать на подъемник/осмотр с выявлением непонятных вмятин и царапин, которых в действительности не было и т.п. - кароче все равно никакого контроля над ситуацией и отношением к твоему автомобилю нет). Заменить масло с фильтрами и свечи я могу и сам у папы в гараже на яме. Диагностировать подвеску - в сервисе дяди Васи. Уверен, что диагностический адаптер ошибок не покажет. Уверен, что официалы не устранят раздражающую меня проблему - вибрацию двигателя - в прошлый раз посмотрели, покоцали языком, посмотрели опоры двигателя, и сказали, что это норма, ничего они делать не будут на гарантийном автомобиле в любом случае без причины. Вот коли двигатель, скажем, отвалится, тогда приезжайте - гарантия ведь :). Вопрос 1: кто как для себя решил, с какого ТО можно забить на официальное обслуживание, и обслуживать машину в гараже у дяди Васи/самостоятельно? Вопрос 2: на ТО-2 из основного меняют только масло с фильтром/воздушный фильтр? Остальные - диагностические операции? Вопрос 3: Есть вероятность продажи машины в ближайшем будущем по семейным обстоятельствами (стараюсь всеми силами этого избежать правда). Поэтому важна продажная стоимость автомобиля. Пожалуйста, ответьте на опрос в теме. Комментарии приветствуются. Вопрос 4: задний ремень прослаб из-за постоянной езды с детским креслом (не позволяет его свернуть до конца) - до конца уже сам не заезжает, руками с трудом запихивается. Является ли это гарантийным случаем? Если да, возможно ли у официальных дилеров вместо замены получить новую катушку с ремнем, и заменить все самостоятельно (да, до такой степени я им не доверяю :) )?
  7. Стратегия прохождения ТО

    В общем, взвесив все, сегодня сделал ТО-2 сам - заменил масло, фильтры, осмотрел днище, дополнительно заменил свечи - вибрации двигателя на х/х заметно уменьшилась. Что характерно, если бы делал все по регламенту, так бы и ждал до 40 тыс. км, т.е. еще 20 тыс. км., пока бы мне их поменяли. А ведь обращал внимание на ТО-1 на вибрацию - ничего не сделали. Еще салонный фильтр надо достать и помыть - ну это на днях сделаю.
  8. Минусы 107-го

    У меня с покупки в салоне кондиционер работал и работает слабо. Мне хватает, но замерзнуть не получается, факт, а хотелось бы иногда.
  9. Минусы 107-го

    Да, это очень хорошо заметно. Кредитопомойки просто перманентно хамят, объезжают справа, чтобы втиснуться перед тобой, зачастую выигрывая только один корпус машины - твоей, при этом за счет твоего притормаживания. Наверное, думают, что за рулем такого авто может быть только новичок или не очень быстрая дама (что совершенно не дает им права так себя вести). Когда ездил на других авто, не замечал такого тотального хамства, или может просто терпимей был. Когда это не грозит ДТП, стараюсь не пропускать впереди себя, из принципа. Радуюсь, когда также поступают несколько машин за мной, при этом чудак проигрывает значительно больше, чем он бы выиграл. Нахалов надо учить. Жаль, что едущие совсем далеко сзади просто не видят его поведения, и таки пропускают, думая, что он бедный выпарковался только что, например. А то постоял бы минуты 3 - понял бы, наверное, за что. Хотя, наверное, просто в Москве стиль езды изменился - сегодня специально наблюдал - на улице местного значения все едут неторопясь в один ряд слева (справа естественно стоят запаркованные с некоторыми промежутками). Подъезжает сзади в эту очередь шевроле (я был еще более сзади, просто смотрел) - сходу, не задумываясь ныряет вправо, там небольшой просвет, объезжает две машины, втискивается перед Газелью, которая, естественно, тормозила, чтобы пустить его. И так далее. Не знаю, тешу себя, что так ездят новички, накопившие на первый взнос на кредит и наконец ставшие обладателями авто, не хочется тотально портить себе впечатление, считая, что каждый третий на дороге (а значит - и в жизни, только это проявляется на дороге более явно, наверное, думают, что 1 мм жести их защитит в случае чего) - просто мудак. Еще заметил: постоянно в пробках курят в окно, стряхивая пепел и выкидывая бычки. Это что, показатель особой культуры? Мало того, что за ними бывает надо переключиться на рециркуляцию (дым сигарет подсасывается). Такое чувство, что народ рассматривает Москву только как источник бабла, а живет где-то в другом месте. Хотя, гадят там же где и живут, только обезьяны и люди, насколько мне известно из биологии.
  10. Стратегия прохождения ТО

    Натяжка приводного ремня, либо натяжной ролик/подшипник требуют замены. Также возможна неисправность возбудителя. Есть еще несколько причин, но их писать не буду, т.к. они крайне маловероятны на автомобиле. Профессия автослесаря получается в ПТУ за 2-4 года (а часто - самоучкой идут к более опытному "мастеру"), а хирурга - 6 лет в мединституте (с немалым конкурсом) на дневном отделении, потом ординатура, чтобы до живых людей допустили. Объемы спец. знаний смежных предметов - несравнимы. Точность, ответственность работы, психологическое напряжение - несравнимы. О чем тут говорить? Вы сами-то согласны со своим утверждением? По-моему, это просто психологические проблемы механика. И да, речь не о том, чтобы рассказывать, что делать, и крутится под ногами, мешая. Это в общем-то недопустимо, и к клиенту тоже надо применять санкции. Речь о постоянном визуальном контроле выполнения работы. Но чтобы, если начали кувалдой бить по двигателю, такую работу остановить нахрен, и подать претензию. При строго прописанном регламенте выполнения тех или иных работ (кстати, почему бы его не вывесить в виде красочных таблиц/схем в самом сервисе?), например, при замене масла, вопросов у нормальных клиентов не возникнет при нормальном его выполнении. А вот если клиент увидит, что в регламенте прописано, например "замена жгута проводов №345-А в сборе после выполнения операции II-Б", а "мастер" скручивает старый изолентой - вот тут сразу вопрос к нему. Как-то так. Кароче, операции по ремонту - это ИМХО довольно стандартизированная процедура. Диагностика - да, дело другое, но тоже, при грамотном подходе, сводится к некоторой древовидной структуре поиска вариантов. И какие будут претензии по качеству, если, не видя, как проводились работы, зачастую ошибка мастера может проявиться через 5-10 тыс. км? А там уже - снова в сервис, "естественный износ батенька". Сломался винтик крепления генератора - "что же такой плохой болт поставили на заводе-то???". А то, что он был перезатянут при предыдущей замене генератора, затяжка без применения спец. инструмента - динамометрического ключа - естественно, уже никто не вспомнит и не сознается (случай - реальный).
  11. Стратегия прохождения ТО

    Да, есть такое в envy motors. Когда я хотел там сделать ТО-10, аккурат напротив этого окна на подъемнике стояла фура (Boxer или как ее там) большая, закрывая весь обзор. Offtopic: Я не любопытный, я просто хочу реальных доказательств проведенных работ и их качества. Поймите, даже через окно - контроль ситуации - нулевой. И сделано это не случайно. В случае чего, например, уронили Ваш двигатель при монтаже/демонтаже, поцарапали ЛКП, разбили стекло - сервис конечно исправит это дело, кустарно. Ну пошлет клиента погулять недельку. Но вот скажите, если такое случится на глазах у клиента, что будет? Будет скандал. И клиент в этой ситуации будет прав. А как проконтролировать например оторванные защелки крепления пластмассовой отделки салона? Сорванные резьбы, когда при последующей разборке салон уже не соберется без скрипов и сверчков? Разрезанные и скрученные изолентой провода? Перегнутые, или пропущенные рядом с выпускным коллектором шланги? Расход расходников тот же самый - мне как-то при замене ремня ГРМ (неофициальный сервис) написали в счет-фактуру жидкость для смытия масла за 250 р - балончик целиком. На вопрос о том, что весь баллончик ушел, и нельзя ли было протереть тряпочкой, или использовать уайт-спирит за 40 руб - ответ был, что я дурак, ничего не понимаю в ремонте, чтобы я не лез в их технологию. Я просто не хочу, чтобы кто-то а) садился за руль моей машины (возможно, даже не имея права вождения автомобиля, что кстати довольно серьезное правонарушение с моей стороны, а водительские права мне никто показывать не будет) б) чтобы моя машина с ключом и всем мелким барахлом в салоне/багажнике куда-то исчезала из поля моего зрения в) кто-то копался в ее внутренностях без моего присмотра, ведь потом ничегошеньки не докажешь - уронят например гайку в цилиндр двигателя при замене свечей - что делать тогда? Кому и что доказывать? г) говорил мне, что сделано то, то и то, без какой-либо возможности реальной проверки как самого факта того, что это было сделано, так и контроля качества д) и т.д. и т.п. Повсеместно у людей претензии к качеству услуг сервисов (не только Пежо), так вместо того, чтобы клиенту все показать, доказать на деле, что работа выполняется грамотно и в полном объеме, сервисы наоборот выдумывают любые отмазки, чтобы не пустить клиента внутрь. Я считаю (сам мастер в своем деле), что если мастер знает и любит свою работу, так ему наоборот приятно, когда клиент смотрит, возможно задаст несколько вопросов, а если он ("мастер") двоечник, гайку пассатижами отвинчивает (к примеру), матерится и курит каждые 3 минуты, тогда конечно, ему самому неприятно, когда у него "стоят над душой", т.к. он понимает, что работа его - хреновая. Почему-то сервисы считают, что клиент априори должен им верить, а ведь репутацию еще надо заработать. Извините за поток сознания, накипело просто.
  12. Посмотрел, уже дороже - не 3710, а 4220. Но вот в Авесе например (см. тут и главное - тут) готовы сделать ТО-20 за стоимость ТО-10, т.е. 4220. Больше просто не нашел цен (искал 30 сек :) ). Ведь ТО-20 - то же самое, что ТО-10? Или там салонный фильтр еще меняют???
  13. Стратегия прохождения ТО

    Гы, намек понял, сасибо :). Специально достал сервисную книжку - 2 года без ограничения пробега на агрегаты, 3 года - лакокрасочное покрытие, 12 лет - от сквозной коррозии, но! В конце там список деталей, подверженных естественному износу. Элементы двигателя: от 20 (ремни) до 60 тыс. км, сцепление - 20 тыс. км. (!), приводные валы - 25 тыс. км (!!!), элементы подвески - 30 тыс. км., рулевое - 40 тыс. км, тормозные колодки - 2,5 (две с половиной!!!) тыс. км., тормозные диски - 10 (десять !!!) тыс. км., АКБ - 1 год, элементы салона (в т.ч. ремни) - "предварительное согласие", что бы это ни значило. Это клевая гарантия, ничего не скажешь. Пожалуй, из крупного, что реально можно поменять - это внутренности двигателя (блок цилиндров, например). На все остальное - пробеги сам смотрите. По поводу гарантии от сквозной коррозии - надо в первый раз через 4 года, а потом - каждые два года ехать и диагностировать за свой счет (!) эту самую коррозию, и может быть, даже что-то отремонтируют за счет гарантии (но надежды мало - см. формулировку в сервисной книге, которую, судя по надписи в конце этой книге "запрещено воспроизводить даже в частичном виде без письменного разрешения"). В общем, много там чего интересного по гарантии, почитайте, проникнетесь. Действительно. Хех... Да, я уже понял, что "договариваться" надо, так в сервисной книге и написано . Однако, что мне скажет Гаишник на плановом ГТО? А ведь они ремни смотрят очень часто, сам проходил, знаю. К сожалению, есть и такие. Но если попадешь на такого человека (как я с предыдущим авто), то он может не только ничего не менять, но продать битый, некомплектный, кредитный автомобиль. Подделать печать в сервисной книге и т.п. Тут надо от таких людей подальше быть, или иметь методы воздействия на них, а не в сервисную книжку смотреть, ИМХО.
  14. Вообще-то стоимость ТО-2 в районе 3 700 в Москве официально, в стоимость входят как работы, так и масло с фильтрами, и кольцо уплотнительное за 42 рубля в розницу стоящее. Что-то не срастается у Вас.
  15. Стратегия прохождения ТО

    Дело совершенно не в деньгах. Я не знал, что она разборная и смазывается. Попробую поискать, как это сделать. Не слышал о такой услуге. И потом, а) хочется самому осмотреть днище б) основная проблема - кривизна рук мастеров, за которой не уследишь. Историй полно на форуме, как и движок губили при небольшом ремонте, и инструментом торпеду царапали, и т.д. и т.п. Я уж не говорю про затяжку гаек и сорванные шлицы - это мелочь. Дык гарантия кончается после прохождения ТО-2 (20 тыс. км). Да и не осталось ее пойди ни на что уже - смотрите внимательно сервисную книжку и условия гарантии - там дифференциально расписаны агрегаты и гарантия на них от пробега/срока. При возникновении оных после прохождения ТО, что делать будете? А если авто обслуживалось собственными силами? Т.е. замена масла/фильтров - самостоятельно владельцем (там больше ничего и не делается на ТО, ну колодки еще поменять при износе, да свечи на 40 тыс. км), а состояние агрегатов можно ведь при покупке и в официальном сервисе продиагностировать при желании покупателя?
  16. Ну вот подходит срок ТО-2. Подскажите, кроме Бретани, так никто в Москве и не пускает в ремзону?
  17. Минусы 107-го

    У меня на механике за 20 тыс. км. один раз завоняло - когда я задними колесами заехал на бордюр, передние встали вплотную к бордюру (оба сразу) - не хотел с наката заезжать, чтобы днищем не чиркануть - дал 4 тыс. об. и работал сцеплением. Заехала, но завоняла. Если давать меньшие обороты - двигатель просто глохнет. Больше так не делаю, проблем с сцеплением нет. Возможно, будут проблемы, если возить за собой прицеп или буксировать другое авто (из-за слабого двигателя), но это вроде как даже явно запрещено руководством по эксплуатации. Проблем с динамичным разгоном и повседневной ездой даже на полностью загруженном авто (5 не худых человека) - не возникает, все как на других автомобилях. Если для подъема в данную конкретную горку двигатель не глохнет при плавной работе сцеплением на 1,5 тыс. об. (примерно), то все ок. Ну и голову юзать тоже надо - если подъем маленький по протяженности, но крутой, например бывают такие перед жд переездом, зачем на него заезжать, а не остановиться перед ним, и по открытии шлагбаума проехать уже с отжатым сцеплением и какой-то скоростью? Вообще за все время эксплуатации только раз тронулся с ручника, т.к. кто-то запарковался за мной на подъеме в 30 см. Повторюсь: сцепление этой машины ведет себя совершенно также, и позволяет примерно то же самое, что и на других авто. Только надо делать поправку на маленький крутящий момент на низах литрового движка, и понимать, что для троганья в бордюр (как в моем случае), в очень крутой подъем, или для буксировки Вы будете компенсировать недостачу момента повышенной нагрузкой на сцепление. --------------------- ИванНиколай, Вы, как будущий владелец, обратили внимание на два вопиющих минуса 107-го - передача вибраций двигателя в салон, так, что пальцами можно ритм отбивать (особенно при работающем кондее, либо на непрогретом движке, либо при открытых задних дверях - вообще сказка), и отсутствие в авто, спроектированной в 21 веке (!), получившей 4 звезды по EURONCAP (!), стоимостью 400+ тыс. руб (!), европейского происхождения (!), регулируемых по высоте ремней безопасности, которые в штатном, нерегулируемом положении проходят чуть ли не по горлу низкорослого водителя/пассажира? Также могу после 1,5 лет эксплуатации написать, что механизм сворачивания ременей расслабляется и не загоняет ремень назад, если его долго держать вытянутым (ну или мне попалась бракованная катушка) - пристегиваю детское автокресло им (у кресла нет IsoFIX) - соответственно ремень после езды ребенка назад не сворачивается до конца. Сейчас уже даже запихнуть его вручную довольно тяжело, чтобы зашел полностью.
  18. Покупка машины!

    3,5/100 я что-то сильно сомневаюсь. Нет тахометра - есть соответствующая тема на форуме "обороты двигателя на скоростях". Если Вы верите в то, что двигатель этой машины требует обкатки, то рекомендую посмотреть, сколько будет 3-3,5 тыс. об. на разных скоростях на этой машине. А зачем вы все это докладываете в данной теме? Снова, есть спец. тема про расход топлива на форуме. Там все обсудили 100500 раз уже.
  19. приглашаем новых 107-х

    Лично я не возражаю...
  20. Минусы 107-го

    В общем по поводу кондиционера - вроде бы все сказано. То, что он слабый - факт. То, что стОит дешевле многих других и наверняка отнимает меньше мощности и требует меньше бензина - тоже факт (добавление горячего воздуха к холодному от кондиционера не снижает расход топлива). Насчет КПП - наверное, есть пыжи, где она работает плохо. Наверняка это не единичный случай. Однако, машин, где она работает нормально, и люди не жалуются, а спокойно ездят, вроде бы пока больше (даже по статистике этого форума). Так что говорить о том, что это тотальный недостаток пыжа (как, например, роботизированная КПП, которая, насколько я понял, стабильно требует обслуживания каждые 20 тыс. км.), наверное не стоит. Стоит тщательнее выбирать авто при покупке, больше внимания обращать на четкую работу и легкость переключения МКПП (особенно со второй на первую передачи). Может в Вашем регионе другое масло заливают, более высокотемпературное? Хотя, если у Кирчега были проблемы, тогда уж и не знаю, что. Еще пару слов о морозах и КПП: естественно, что при -20 поначалу передачи втыкаются чуток тяжелее. Но поверьте, ВАЗ2108, которую я эксплуатировал несколько лет, при отжимании педали сцепления на нейтралке проезжала (!) на полметра вперед при -20, если тормоз не держать. И ручка, конечно, ходила гораздо тяжелее. Но ничего, через пяток км все было ок, и не напрягало совсем. И первая втыкалась со второй нормально. И при -42 заводилась, и ехала, хотя тогда конечно передачи приходилось переключать очень плавно. На моем пыже подобные симптомы конечно тоже есть, но в несколько раз слабее. Назовите авто, где нет таких эффектов? ---------- Не пойму насчет дефлекторов: Согласен со всем, даже с тем, что на руку водителю дует поток холодного воздуха. Но вот специально сегодня посмотрел, и не придумал, куда же воткнуть центральные дефлекторы? На их месте - магнитола, ниже - три кнопки (большие, удобные), и панель регулировки воздуха и печки. Тут скорее дизайнерский изыск, и желание оставить побольше пространства, чем экономия на дефлекторах.
  21. Минусы 107-го

    Мы вроде бы обсуждали эту проблему, Вам просто не повезло с коробкой. У меня, да и вроде бы у многих других все четко и легко :). Это все так. Однако у нашего кондея есть такие плюсы: а) риск заболеть меньше, а в жару в принципе достаточно именно освежиться, а не заморозиться, б) меньше отнимает мощность у и так не сильно мощного двигателя и в) стоит в 1,5-2 раза дешевле, чем в других авто.
  22. Минусы 107-го

    Что, бывает еще меньше???
  23. Минусы 107-го

    А Тойота айго это не что иное как Пыж и Ситроен C1. Так что с чем сравнивать? Суть в том, что 3 (три) корпорации вместе (вместе) спроектировали этот авто и инвестировали создание производства в г. Колине. Впрочем... давайте сравним с Тойотами. Что это нам даст?
  24. Продлено действие техосмотра на год

    Блин. Ну ведь элементарщина же - с диагностической картой в сервис, где регулировали свет - и пусть устраняют за свой счет + компенсируют госпошлину ТО. Или со счетом из сервиса к начальству сервиса ТО о том, что свет отрегулирован. Отказ начальства ТО в исправлении ситуации в вашу пользу - независимая экспертиза + суд. Зачем платить при таком элементарном разводе? Да и не стоит эта операция 1000 руб. А если и сделали Вам ее на ТО, требуйте чек ДО отдавания денег. Чек-то они дали? Сами провоцируете на нарушение закона, так легко платя деньги не понятно за что.
  25. Превышение на 61 км/ч.

    Только не на 3, а на 63. Или хотя бы на 53 км/ч.
Яндекс.Метрика
×