Клубный автосервис в Санкт-Петербурге | +7(921)946-38-56 | Диагностика и ремонт клубных машин
Перейти к публикации
Кандибобер

Стратегия прохождения ТО

Продажа авто по критерию прохождения плановых ТО  

17 пользователей проголосовало

  1. 1. Насколько для Вас критичны отметки о прохождении плановых ТО у официальных дилеров при покупке подержанного авомобиля?

    • Не критичны
      2
    • Критичны первые несколько ТО
      6
    • Не критичны, но повод для торга
      4
    • Критичны, без отметок скорее всего не куплю
      5
    • Критичны, но вместо отметок в сервисной книжке готов поверить документам из неофициального сервиса
      0


Рекомендованные сообщения

Подходит срок ТО-2, и снова маюсь вопросом - делать/не делать. Доверия к официалам у меня никакого нет, в ремзону не пускают (кроме Бретани, а туда ехать далеко, да и не понравилось мне в прошлый раз отношение к тем, кто требует прохода в ремзону, да и много операций было проделано без меня, так, что я свой авто час не видел - мойка/загнать на подъемник/осмотр с выявлением непонятных вмятин и царапин, которых в действительности не было и т.п. - кароче все равно никакого контроля над ситуацией и отношением к твоему автомобилю нет).

 

Заменить масло с фильтрами и свечи я могу и сам у папы в гараже на яме. Диагностировать подвеску - в сервисе дяди Васи. Уверен, что диагностический адаптер ошибок не покажет. Уверен, что официалы не устранят раздражающую меня проблему - вибрацию двигателя - в прошлый раз посмотрели, покоцали языком, посмотрели опоры двигателя, и сказали, что это норма, ничего они делать не будут на гарантийном автомобиле в любом случае без причины. Вот коли двигатель, скажем, отвалится, тогда приезжайте - гарантия ведь :).

 

Вопрос 1: кто как для себя решил, с какого ТО можно забить на официальное обслуживание, и обслуживать машину в гараже у дяди Васи/самостоятельно?

 

Вопрос 2: на ТО-2 из основного меняют только масло с фильтром/воздушный фильтр? Остальные - диагностические операции?

 

Вопрос 3: Есть вероятность продажи машины в ближайшем будущем по семейным обстоятельствами (стараюсь всеми силами этого избежать правда). Поэтому важна продажная стоимость автомобиля. Пожалуйста, ответьте на опрос в теме. Комментарии приветствуются.

 

Вопрос 4: задний ремень прослаб из-за постоянной езды с детским креслом (не позволяет его свернуть до конца) - до конца уже сам не заезжает, руками с трудом запихивается. Является ли это гарантийным случаем? Если да, возможно ли у официальных дилеров вместо замены получить новую катушку с ремнем, и заменить все самостоятельно (да, до такой степени я им не доверяю :) )?

Изменено пользователем Кандибобер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня отметки критичны, гаражным сервисам не верю ещё больше, чем официалам

собственно поэтому и сама от услуг официалов не отказываюсь и прохожу все ТО у них

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сейчас сижу в центре энимоторс, что за волгоградкой в область. на сколько я понимаю вопрос все таки в деньгах.

можно найти сервис центр с трансляцией онлайн по телевизору и не парится ( сделали -не сделали)

буду проходить у официалов до первых серьезных косяков, реально серьезных.

Гарантию на машину не стал бы пороть, бывают случаи на десятки тысяч рубликов гарантийные.

катушка заднего ремня замена, это совсем прикол)) не проще ли смазать и разработать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
на сколько я понимаю вопрос все таки в деньгах.

Дело совершенно не в деньгах.

 

катушка заднего ремня замена, это совсем прикол)) не проще ли смазать и разработать?

Я не знал, что она разборная и смазывается. Попробую поискать, как это сделать.

 

можно найти сервис центр с трансляцией онлайн по телевизору и не парится ( сделали -не сделали)

Не слышал о такой услуге. И потом, а) хочется самому осмотреть днище б) основная проблема - кривизна рук мастеров, за которой не уследишь. Историй полно на форуме, как и движок губили при небольшом ремонте, и инструментом торпеду царапали, и т.д. и т.п. Я уж не говорю про затяжку гаек и сорванные шлицы - это мелочь.

 

Гарантию на машину не стал бы пороть, бывают случаи на десятки тысяч рубликов гарантийные.

Дык гарантия кончается после прохождения ТО-2 (20 тыс. км). Да и не осталось ее пойди ни на что уже - смотрите внимательно сервисную книжку и условия гарантии - там дифференциально расписаны агрегаты и гарантия на них от пробега/срока.

 

буду проходить у официалов до первых серьезных косяков, реально серьезных.

При возникновении оных после прохождения ТО, что делать будете?

 

Для меня отметки критичны, гаражным сервисам не верю ещё больше, чем официалам

собственно поэтому и сама от услуг официалов не отказываюсь и прохожу все ТО у них

А если авто обслуживалось собственными силами? Т.е. замена масла/фильтров - самостоятельно владельцем (там больше ничего и не делается на ТО, ну колодки еще поменять при износе, да свечи на 40 тыс. км), а состояние агрегатов можно ведь при покупке и в официальном сервисе продиагностировать при желании покупателя?

Изменено пользователем Кандибобер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кандибобер, в ответ на Вашу заинтересованность, позвольте теперь и мне снять с Вас ответственность :)

 

Вопрос 1: Моё резюме отказываться от диллера - по окончанию гарантийного срока. Ибо если двигатель отвалится (не приведи Боже, конечно же),а в книжке нет штампа о ТО - то получить что-то по гарантии будет сложно. Таким образом через 2 года или сколько то там тыс км (в зависимости от того, что наступит раньше).

 

Вопрос 2: На ТО-2 меняют масло-фильтр. Остальное диагностические операции (проверка основных узлов и пр). Это стоит фиксированную сумму: 4420р.

Однако на Пежо 107 рекомендуется раз в 2 года менять тормозную жидкость. Так что ежели ТО приходится на этот срок - то....

 

Вопрос 3: В продажной стоимости автомобиля: www.auto.ru или www.avito.ru Вам в помощь. Забиваете год и комплектацию машины - и получаете примерный порядок цен в интересующем Вас регионе.

 

Вопрос 4: Здесь 50х50 что случай гарантийный. С одной стороны ремень всё ещё выполняет свою функцию. Вот если бы он совсем бы не заезжал обратно - то да. А так - на усмотрение инженера "погарантии" и конечно же зависит от Вашего упорства (там жалоба на имя директора салона или в местное представительство).

По поводу установки детали - опять же зависит от того, как договориться. В нормальном сервис центре разрешат ставить самому, однако предупредят, что если в этом узле появится какая-либо поломка - то случай будет 99% не гарантийным.

Изменено пользователем Danilas_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при возникновении косяков

выставлять центру притензии и в зависимости от удовлетворения ( прощаться или до следующих косяков...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дык гарантия кончается после прохождения ТО-2 (20 тыс. км). Да и не осталось ее пойди ни на что уже - смотрите внимательно сервисную книжку и условия гарантии - там дифференциально расписаны агрегаты и гарантия на них от пробега/срока.

 

мне за 2 недели до окончания гарантии помпу поменяли, так что всякое может быть..что ещё можно поменять по гарантии

 

А если авто обслуживалось собственными силами? Т.е. замена масла/фильтров - самостоятельно владельцем (там больше ничего и не делается на ТО, ну колодки еще поменять при износе, да свечи на 40 тыс. км), а состояние агрегатов можно ведь при покупке и в официальном сервисе продиагностировать при желании покупателя?

 

продиагностировать то можно, но если несколько вариантов авто понравилось это и по деньгам накладно и по времени

а народ у нас такой, может сказать что всё менял самостоятельно, а сам вообще ничего не менял, к сожалению есть и такие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кандибобер, в ответ на Вашу заинтересованность, позвольте теперь и мне снять с Вас ответственность :)

Гы, намек понял, сасибо :).

 

Моё резюме отказываться от диллера - по окончанию гарантийного срока. Ибо если двигатель отвалится (не приведи Боже, конечно же),а в книжке нет штампа о ТО - то получить что-то по гарантии будет сложно. Таким образом через 2 года или сколько то там тыс км (в зависимости от того, что наступит раньше).

Специально достал сервисную книжку - 2 года без ограничения пробега на агрегаты, 3 года - лакокрасочное покрытие, 12 лет - от сквозной коррозии, но! В конце там список деталей, подверженных естественному износу. Элементы двигателя: от 20 (ремни) до 60 тыс. км, сцепление - 20 тыс. км. (!), приводные валы - 25 тыс. км (!!!), элементы подвески - 30 тыс. км., рулевое - 40 тыс. км, тормозные колодки - 2,5 (две с половиной!!!) тыс. км., тормозные диски - 10 (десять !!!) тыс. км., АКБ - 1 год, элементы салона (в т.ч. ремни) - "предварительное согласие", что бы это ни значило. Это клевая гарантия, ничего не скажешь. Пожалуй, из крупного, что реально можно поменять - это внутренности двигателя (блок цилиндров, например). На все остальное - пробеги сам смотрите. По поводу гарантии от сквозной коррозии - надо в первый раз через 4 года, а потом - каждые два года ехать и диагностировать за свой счет (!) эту самую коррозию, и может быть, даже что-то отремонтируют за счет гарантии (но надежды мало - см. формулировку в сервисной книге, которую, судя по надписи в конце этой книге "запрещено воспроизводить даже в частичном виде без письменного разрешения"). В общем, много там чего интересного по гарантии, почитайте, проникнетесь.

 

Однако на Пежо 107 рекомендуется раз в 2 года менять тормозную жидкость.

Действительно. Хех... :shok:

 

С одной стороны ремень всё ещё выполняет свою функцию. Вот если бы он совсем бы не заезжал обратно - то да. А так - на усмотрение инженера "погарантии"

Да, я уже понял, что "договариваться" надо, так в сервисной книге и написано :D. Однако, что мне скажет Гаишник на плановом ГТО? А ведь они ремни смотрят очень часто, сам проходил, знаю.

 

а народ у нас такой, может сказать что всё менял самостоятельно, а сам вообще ничего не менял, к сожалению есть и такие

К сожалению, есть и такие. Но если попадешь на такого человека (как я с предыдущим авто), то он может не только ничего не менять, но продать битый, некомплектный, кредитный автомобиль. Подделать печать в сервисной книге и т.п. Тут надо от таких людей подальше быть, или иметь методы воздействия на них, а не в сервисную книжку смотреть, ИМХО.

Изменено пользователем Кандибобер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати для любопытных, сейчас зашел в сервис , в углу оноко в ремонтную зону два на два метра., все видно.

Хоть с секундомером стой и засекай что делают чего не делают.

Это для шибко недоверчивых)) и договариваться ни с кем не надо.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кстати для любопытных, сейчас зашел в сервис , в углу оноко в ремонтную зону два на два метра., все видно.

Да, есть такое в envy motors. Когда я хотел там сделать ТО-10, аккурат напротив этого окна на подъемнике стояла фура (Boxer или как ее там) большая, закрывая весь обзор.

 

Offtopic:

Я не любопытный, я просто хочу реальных доказательств проведенных работ и их качества. Поймите, даже через окно - контроль ситуации - нулевой. И сделано это не случайно. В случае чего, например, уронили Ваш двигатель при монтаже/демонтаже, поцарапали ЛКП, разбили стекло - сервис конечно исправит это дело, кустарно. Ну пошлет клиента погулять недельку. Но вот скажите, если такое случится на глазах у клиента, что будет? Будет скандал. И клиент в этой ситуации будет прав. А как проконтролировать например оторванные защелки крепления пластмассовой отделки салона? Сорванные резьбы, когда при последующей разборке салон уже не соберется без скрипов и сверчков? Разрезанные и скрученные изолентой провода? Перегнутые, или пропущенные рядом с выпускным коллектором шланги? Расход расходников тот же самый - мне как-то при замене ремня ГРМ (неофициальный сервис) написали в счет-фактуру жидкость для смытия масла за 250 р - балончик целиком. На вопрос о том, что весь баллончик ушел, и нельзя ли было протереть тряпочкой, или использовать уайт-спирит за 40 руб - ответ был, что я дурак, ничего не понимаю в ремонте, чтобы я не лез в их технологию.

 

Я просто не хочу, чтобы кто-то а) садился за руль моей машины (возможно, даже не имея права вождения автомобиля, что кстати довольно серьезное правонарушение с моей стороны, а водительские права мне никто показывать не будет) б) чтобы моя машина с ключом и всем мелким барахлом в салоне/багажнике куда-то исчезала из поля моего зрения в) кто-то копался в ее внутренностях без моего присмотра, ведь потом ничегошеньки не докажешь - уронят например гайку в цилиндр двигателя при замене свечей - что делать тогда? Кому и что доказывать? г) говорил мне, что сделано то, то и то, без какой-либо возможности реальной проверки как самого факта того, что это было сделано, так и контроля качества д) и т.д. и т.п.

 

Повсеместно у людей претензии к качеству услуг сервисов (не только Пежо), так вместо того, чтобы клиенту все показать, доказать на деле, что работа выполняется грамотно и в полном объеме, сервисы наоборот выдумывают любые отмазки, чтобы не пустить клиента внутрь. Я считаю (сам мастер в своем деле), что если мастер знает и любит свою работу, так ему наоборот приятно, когда клиент смотрит, возможно задаст несколько вопросов, а если он ("мастер") двоечник, гайку пассатижами отвинчивает (к примеру), матерится и курит каждые 3 минуты, тогда конечно, ему самому неприятно, когда у него "стоят над душой", т.к. он понимает, что работа его - хреновая.

Почему-то сервисы считают, что клиент априори должен им верить, а ведь репутацию еще надо заработать.

 

Извините за поток сознания, накипело просто.

Изменено пользователем Кандибобер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока был обычным клиентом, тоже выступал за нахождение клиента в ремзоне, но столкнувшись с другой стороной медали выступаю против и категорически. Были в нашем сервисе пара косяков (хорошо, что не клубнями и не с клубными машинами :rolleyes: ), по вине того, что клиент постоянно крутился "под ногами".

В клубном сервисе клиент всегда может находиться около машины (просто другого помещения пока для клиентов нет) , даже мягкий диван для этого стоит, но дальше этого дивана стараемся не пускать. А постоянные клиенты уже знают и просто оставляют машину и идут гулять по свежему воздуху, потом приходят и забирают машину.

Когда механик спокойно делает своё дело и никто не стоит над душой и не подсказывает как и что надо делать, то работать получается лучше. Претензий по качеству в этом случае никогда не было.

 

в этом случае могу сравнить автосервис с хирургическим отделением больницы. Вам же не показывают как из вашего живота или живота близкого родственника апендикс удаляют... так вот автосервис примерно тоже самое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

свои пять копеек.

у меня брат работает в, кажись, автомире.

говорит, что на нулевых ТО никто никогда и никому масло не меняет, хотя и положено.

и чтоб я надежды не тешил.

но! дилер мне типа дарит первое нулевое ТО и говорит, что по-любому масло сливают...

как проверить? глянуть на цвет масла до и после ТО?

и нужны ли нам такие отметки, когда по факту дилером нихрена не делается?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... сравнить автосервис с хирургическим отделением больницы. Вам же не показывают ...

 

Сравнение ИДЕАЛЬНОЕ - бабло рубят, аж щепки летят; ничего хорошего и нужного не делают,

разве только ну очень опасным людям, которым и отказать нельзя и ответить потом придётся;

а зашитые внутри расходники и инструменты уж и в эпос вошли. НО, есть 3 большие разницы -

машину можно несколько раз переделать + никто не упадёт в обморок от вскрытой машины +

+ не сравнить квалификацию и знания самого простого хирурга и крутейшего автомеханика :angry2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
машину можно несколько раз переделать + никто не упадёт в обморок от вскрытой машины +

+ не сравнить квалификацию и знания самого простого хирурга и крутейшего автомеханика :angry2:

 

Человека тоже шьют и режут по несколько раз, если ошибку допустили.

Объём знаний автомеханика и хирурга примерно одинаков, только области разные. Другое дело в честности и того и другого. и тот и другой ради бабла может лишний раз разобрать или разрезать.

 

есть один хороший пример: приехала к нам одна девушка на Пежо107. Беспокоил её подвывающий, пульсирующий звук генератора, который усиливался при включении электроприборов. Советов ей горе механики надавали разные от езди пока не сломается, замены ремня и щёток, до замены самого генератора.

А в чем причина была на самом деле, у кого какие версии?

(ответ будет позже) :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А в чем причина была на самом деле, у кого какие версии?

Натяжка приводного ремня, либо натяжной ролик/подшипник требуют замены. Также возможна неисправность возбудителя. Есть еще несколько причин, но их писать не буду, т.к. они крайне маловероятны на автомобиле.

 

Объём знаний автомеханика и хирурга примерно одинаков, только области разные.

Профессия автослесаря получается в ПТУ за 2-4 года (а часто - самоучкой идут к более опытному "мастеру"), а хирурга - 6 лет в мединституте (с немалым конкурсом) на дневном отделении, потом ординатура, чтобы до живых людей допустили. Объемы спец. знаний смежных предметов - несравнимы. Точность, ответственность работы, психологическое напряжение - несравнимы. О чем тут говорить? Вы сами-то согласны со своим утверждением?

 

Когда механик спокойно делает своё дело и никто не стоит над душой и не подсказывает как и что надо делать, то работать получается лучше. Претензий по качеству в этом случае никогда не было.

По-моему, это просто психологические проблемы механика. И да, речь не о том, чтобы рассказывать, что делать, и крутится под ногами, мешая. Это в общем-то недопустимо, и к клиенту тоже надо применять санкции. Речь о постоянном визуальном контроле выполнения работы. Но чтобы, если начали кувалдой бить по двигателю, такую работу остановить нахрен, и подать претензию. При строго прописанном регламенте выполнения тех или иных работ (кстати, почему бы его не вывесить в виде красочных таблиц/схем в самом сервисе?), например, при замене масла, вопросов у нормальных клиентов не возникнет при нормальном его выполнении. А вот если клиент увидит, что в регламенте прописано, например "замена жгута проводов №345-А в сборе после выполнения операции II-Б", а "мастер" скручивает старый изолентой - вот тут сразу вопрос к нему. Как-то так. Кароче, операции по ремонту - это ИМХО довольно стандартизированная процедура. Диагностика - да, дело другое, но тоже, при грамотном подходе, сводится к некоторой древовидной структуре поиска вариантов.

И какие будут претензии по качеству, если, не видя, как проводились работы, зачастую ошибка мастера может проявиться через 5-10 тыс. км? А там уже - снова в сервис, "естественный износ батенька". Сломался винтик крепления генератора - "что же такой плохой болт поставили на заводе-то???". А то, что он был перезатянут при предыдущей замене генератора, затяжка без применения спец. инструмента - динамометрического ключа - естественно, уже никто не вспомнит и не сознается (случай - реальный).

Изменено пользователем Кандибобер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Натяжка приводного ремня, либо натяжной ролик/подшипник требуют замены. Также возможна неисправность возбудителя. Есть еще несколько причин, но их писать не буду, т.к. они крайне маловероятны на автомобиле.

 

Нет.

 

Проблема оказалась не в "бобине" :D Ремень и всё остальное в порядке. Машине было 2 года.

 

Вся проблема в слабозаряженном аккумуляторе, хотя прекрасно крутил стартер и никаких проблем с заводом машины не было. После зарядки аккумулятора зарядным устройством звук пропал.

на машине установлена доп сигнализция, которая медленно но верно и убивала аккумулятор.

 

Профессия автослесаря получается в ПТУ за 2-4 года (а часто - самоучкой идут к более опытному "мастеру"), а хирурга - 6 лет в мединституте (с немалым конкурсом) на дневном отделении, потом ординатура, чтобы до живых людей допустили. Объемы спец. знаний смежных предметов - несравнимы. Точность, ответственность работы, психологическое напряжение - несравнимы. О чем тут говорить? Вы сами-то согласны со своим утверждением?

 

Автослесарь - это как медсестра. Там долго учиться не надо. Современный же автомобиль требует более углублённых знаний не только как поменять шаровую, но уже доходит до знания компьютерной части, ибо без компа ты уже практически никто в борьбе с недуго автомобиля.

Так что учиться что на толкового врача долго, что на толкового механика (я не говорю про слесаря) долго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нормальном сервисе мастер показывает пальцем и обьясняет клиенту какие проблемы в машине когда она на подьемнике. Зажравшиеся же... не хотят работать нормально, а только чтоб не напрягаясь косить капусту. Если обслуживаетесь только на одной фирме, то могут поменять масло и паралельно специально проковырять, например, пыльник чтоб вскоре вы опять к ним примчались уже с другой проблемой. Знакомый работал на шинмонтаже и рассказывал как они все острые предметы вытащенные из колес спецом после того как стемнеет выбрасывали на железнодорожном переезде что возле мастерской. Если я заранее узнаю что не смогу видеть что и как делают с моей тачкой, то ваще и не ткнусь к их мастерам.

Изменено пользователем Бонжур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, взвесив все, сегодня сделал ТО-2 сам - заменил масло, фильтры, осмотрел днище, дополнительно заменил свечи - вибрации двигателя на х/х заметно уменьшилась. Что характерно, если бы делал все по регламенту, так бы и ждал до 40 тыс. км, т.е. еще 20 тыс. км., пока бы мне их поменяли. А ведь обращал внимание на ТО-1 на вибрацию - ничего не сделали. Еще салонный фильтр надо достать и помыть - ну это на днях сделаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



Яндекс.Метрика
×